Laowaicast 96 — Чего боятся иностранцы в Китае?

Laowaicast 96 - Обложка от Альберта Крисского
Обложка от Альберта Крисского

Сергей Литвин, Майк Новалис, Лана Ильченко и Альберт Крисской обсуждают статью «Чего боятся иностранцы в Москве: бюрократия, националисты, бездомные собаки и еще 6 фобий» перенося её на китайские реалии. Чего боятся иностранцы в Китае? Главные страхи лаоваев в Поднебесной.

Номинируйте Laowaicast на PODCAST AWARDS 2012.
— Тему предложил Мистер Лопин, источник статьи «The Village«.
— Страх №1: Бюрократия и взятки в Китае.
— Страх №2: Китайские водители и таксисты, а также дорожное движение в Китае.
— Страх №3: Китайские националисты. Есть ли скинхеды в Китае? Китайская национальная специфика.
— Страх №4: Полиция в Китае.
— Страх №5: Китайская еда и гигиена.
— Страх №6: Боязнь китайских больниц.
— Страх №7: Превращение в китайца.
— Страх №8: Страх говорить по-китайски.
— 五月天 — Bonus Track
Пожертвования для Лаовайкаста.

Скачать выпуск (mp3) (зеркало на PodFM)

Отправить ответ

77 Комментарий на "Laowaicast 96 — Чего боятся иностранцы в Китае?"

avatar
  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of

Приеду с работы, первым делом послушаю

Natalia

Я тоже боюсь говорить по-китайски, китайцы меня не понимают, начинают смеяться, что я лаовай.

Александр Мальцев

И такое бывает ;)

@kosk_orr
А такое бывает? — Пекинским полицейским в штатском потребовалось всего 5 часов, чтобы найти двух злодеев на мотоцикле, вырвавших у дамы сумочку 4 декабря прошлого года: It took plainclothes officers just five hours to solve a robbery in which a woman’s strap satchel was robbed by two men riding on a motorcycle on Dec 4, 2011. А как поживают грабители и уличные воришки в других крупных городах страны, в том же Синьцзяне? Принято ли у них «дружеское похлопывание» лаоваев по плечу с последующим «извини, брат, обознался», или же такие действия невозможны в «китайской культуре»? (Один гринго пожаловался после такой встречи… Read more »
Zigmud

odnozna4no Полиция в Китае

@kosk_orr

Благодарю за великолепный выпуск !

Сергей Литвин

;) Не за что..:)

@kosk_orr

«Zainichi Laowai» — несуществующий термин :))

Около 700,000 этнических корейцев в настоящее время проживает в Японии. Слово «Zainichi» означает в переводе с японского — «временно находящийся в Японии». Тем не менее, термин «Zainichi Korean» используется для обозначения даже тех корейцев, которые имеют японское гражданство и родились в Японии, что позволяет говорить о дискриминации по этническому признаку:
http://factsanddetails.com/japan.php?itemid=635&catid=18

16 лет в Китае — это очень круто!

Ваши слова в очередной раз подтверждают широко известный факт: лаовай=маргинал (в положительном, «Диогеновом» смысле этого слова).

Но удивляет то, как воспринимают друг друга при длительном, зачастую в 2-3 поколения, проживании внешне пожожие представители азиатских наций!

Infusiastic

Ну вообще говоря, 在日 означает «находящийся в Японии». Там нет указания на «временно».
А лаовай должен быть 在中 по этой логике.

@kosk_orr

А я говорю … о страхе !

О страхе всю жизнь оставаться чужим на «внеисторической» родине, который и толкает миллионы людей на все новые и новые переселения.

Infusiastic

Я и не говорю, что корейцев в Японии не дискриминируют. Насколько я знаю, действительно дискриминируют. Но считать дискриминацией то, что их называют корейцами, а не японцами, несколько странно, на мой взгляд.

@kosk_orr

1) Татары — коренные жители России, а со своими скифскими предками — автохтоны Евразии.

2) Единичные случаи не могут служить доказательством. Реальная картина всегда сложная, в результате чего и возможны дискуссии. Интересно все же узнать подробнее о китайской диаспоре в ЮАР и о японской — в Бразилии от самих представителей этих диаспор. Вот почему я рекомендую http://www.youtube.com/watch?v=FmUDaaMNUHA

@kosk_orr

(В отношении темы «китайцы и Япония»)

«Корейцы и Япония»:

«Вообще говоря, во всем мире отношения двух соседних народов редко бывают добрососедскими. »

«В то же время реальная картина не так уж и проста […] как, наверное, и всегда бывает в отношениях двух соседних стран. » :

http://www.okoree.ru/zapiski/185-korejcy-i-yaponiya.html

Infusiastic

Ну не знаю, в России татары остаются татарами, а в Великобритании валлийцы — валлийцами, хоть в 3 поколении. Или вы хотите сказать, что у этих корейцев нет японского гражданства? У меня два знакомых японца китайского происхождения, у обоих — японские имена и японское гражданство, один даже культурно полностью японец.

@kosk_orr

Если я не ошибаюсь, Магазета уже писала о лаовае татарского происхождения с уйгурскими корнями, которому все же удалось в конце его долгой жизни стать китайцем.

«The majority of Koreans in Japan are Zainichi Koreans, also often known as Zainichi (在日) for short, who are the permanent ethnic Korean residents of Japan. » [Wikipedia]

Вот это «permanent» и есть то самое постоянное, которое временное.

В Бразилии японцы в третьем поколении — бразильцы. В Японии корейцы в третьем поколении все равно остаются корейцами, как ни крути.

Infusiastic

Или 在华.

@kosk_orr

P.S. похожие :)

@kosk_orr

Добавлю, что #96 – это еще и превосходный стиль и качество.

Infusiastic

Обалденный подкаст получился, спасибо огромное Лане и Алику, приходите почаще!!

Насчёт страхов китайцев — все китайцы боятся 缩阳 :)

Александр Мальцев

И правда, как же ведущие забыли за боязнь «втягивания пениса»?!!

Yinlan

ничего мы не забыли — выпуск жО был не про китайские, а про лаовайские страхи )))

Infusiastic

потому что главный специалист в этом вопросе предательски уклонился от обязанностей по записи подкаста

Аня

Дождалась! Сейчас буду слушать, а пока что, если вы позволите, задам глупейший вопрос, с надеждой на ответ :D
Вчера с мужем и трехлетней дочкой ходили в японское заведение (дитю дали вилку и ложку), и тут меня осенило: а как азиаты приучают детей к палочкам? Вот у нас, например, с полгода ребенка начинают докармливать ложкой, после года ребенок осваивает технику самостоятельно, а потом и вилкой начинает орудовать. А как в Азии-то? С трудом представляется годовалый ребенок, орудующий палочками над пюре из цветной капусты О_о

xieergai29

Маленькие дети пользуются ложками.

Александр Мальцев

Во-первых, обычно вся китайская пища сделана специально для палочек. Т.е. небольшие кусочки того или иного, что легко брать палочками. Есть ложки, но они только для супов и бульёнов, и наверное для каши (чжоу). Пюро из цветной капусты? Такого в китайской кухне не помню.

Во-вторых, детей также с детства приучают к палочкам, дают обычно только покороче. Дети довольно быстро научаются ими пользоваться.

Аня

С ума сойти :) Спасибо за ответ. Про пюре, безусловно, утрировала, но все равно странно, что детей сразу приучают вот так, сходу…

Z_ZY

Кстати, Китайские палочки длиннее чем корейские и японские, связанно это с тем, что часто кушают за одним столом и часто приходится тянуться чтобы взять то или иное блюдо.

Z_ZY

Еще по поводу одноразовых палочек, мне один лаобань в чифаньке, сказал что одноразовые делают не пойми где, что берут со станка и прямо запаковывают, что гигиены там нет никакой, хрен знает какой рабочий их в руках вертел, а у него в столовой все моется как полагается, даже моющее средство показал. Правда в наличии одноразовые палочки были.

KateLemon

Вот, правда, интересно…они ж себе могут глаза повыкаловать. Вот вспоминаю и не помню, чем едят маленькие китайские дети. Наверное ложками и руками)

Champ

Until I found this I thghout I’d have to spend the day inside.

Александр Мальцев

Вилкой и ложкой тоже можно глаза выколоть. Учат палочками пользоваться с детства, вот и всё.

andrey

a na schet togo chto kitajcy podhodjat k inostrancam specialno, so mnoj eto sluchalos chasto hotja ja i prozhyl tut na mnogo menshe chem geroji podkasta -4 goda. mnje kazhetsaj im prosto ljubopytno… posmotret nu a kak laowai otreagirujet i na kakom jazykje otwetit? interestno chto kogda ja tolko prijehal w Shanghai byl odin raz sluchaj kogda 2 kitajanki podoshli ko mnje sprashiwat na anglijskom chto to, nu ja ih poslal, skazal chto by u swoih kitacew sprashywali…(ja lichnost ne dowerchiwaja k niznakomcam i reshyl mozhy eto kakaja to ulowka chto by obworowat ili nadurit)

Александр Мальцев

Да у вас, Андрей, фобия незнакомцев!

juri4

благодаря выпуску узнал много новых слов. русских.

Александр Мальцев

Списочек выложите? ;)

nastasia

знаете, интересное получилось сопоставление страхов только что приехавших и уже проживших время в Китае. такой качественный прогресс к более утонченным формам страха)

Z_ZY

В Харбине у меня возникло что к русским относятся очень хорошо, не знаю почему возникло такое ощущение, может быть из за того что есть определенный уровень знаний китайского языка.
Про Далянь можно говорить много, но те пол года которые я тут провел, не могу утверждать что относятся плохо… Люди пожилого возраста, относятся очень даже хорошо. Правда тут очень хорошо относятся к японцам, а беймэям просто заглядывают в рот, однако это больше заметно в молодежной тусовке. Может быть даже к определенной прослойке китайцев которые просто падкие на это… (или же преследуют свой профит).

borenka

У меня есть знакомый китаец, который уже 8 лет живет в Питере…интересно было бы с ним такой подкаст записать, правда я еще не записывал ни одного подкаста в своей жизни(

Сергей Литвин

У всех когда-то бывает первый раз..:)

Pavel Yuzvyak

вот, кстати, статистика по количеству аварий со смертельным исходом: http://www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/road-traffic-accidents/by-country Китай там далеко не на первом месте

Infusiastic

и Россия впереди Китая, что характерно

Vytenis

Спасибо. Интересно чего и кого сами китайцы боится..

Александр Мальцев

Мы в одном подкасте уже говорили, что боятся они этого «синдрома втягивания пениса» — http://laowaicast.ru/2011/10/laowaicast-84/

Сергей

Поворт направо разрешен всегад в штатах и по всей европе — это очень клевая практика. А вот то что они не пропускают пешеходов при повороте вот это уже упущение местной полиции.

Александр Мальцев

+1. Исследования показывают, что «поворот направо» — отличная вещь. Только вот в Китае с этим подвох. Одно радует, если собьют, то водиле мало не покажется. В ШХ по крайней мере, пешеходы как трамвай идут, только самые проворные водилы пытаются прорваться.

Сергей Литвин

Во-во, он там разрешен, в случае, когда нет пешеходов, а в Китае всем по фиг..:)

olDboy

Классный выпуск! Огорчило вообще, что такие старожилы-лаоваи как Сергей и Альберт вот так за столько прожитых лет в Китае — а также от годовой-двухгодовой визы зависят, правда никаких бонусов за выслугу лет, обидно за вас!:(( Даёшь «люйка» для вас!:)

Александр Мальцев

Так этот самый «люй ка» они и имеют (по крайней мере раньше он был с зелёной обложкой), но он также ограничен от 1 до 5 лет ;)

Антон Иванов

Кстати, у лаоваев есть только один реалистичный способ получить гражданство Китая: прожить 7 лет в Гонконге. Тогда можно подать заявление на гражданство КНР, причем рассматривать его будут более человечные органы Гонконга.

Достаточно много белых людей имеет гражданство Китая, полученное именно таким способом.

SergeyBu

Хороший выпуск. Молодцы.

Как раз месяц назад протаранил меня мопед в Шанхае. Было не приятно. Но виноват сам, на зеленый не смотрел по сторонам. =)

А как насчет не любви ханьцев к уйгурам? К теме про национализма. Или это всё не правда?

Вернусь в Россию, проверюсь на все. Что-то Вы меня напугали. =)

Melkorta

Это да !!!!!!!!!! Я прожила в Китае 2,5 года и все время боялась,что завтра дяденьки придут и вышвырнут меня. Все время страх был.

Александра

ребят, а на мою тему вы можете сделать подкаст, пожалуйста? надо писать курсовую.

@kosk_orr

И не забыть про русский язык в Латвии:

http://www.youtube.com/watch?v=l2VDl7uRLW0&feature=youtube_gdata

Russian becoming a new language?

Infusiastic

К счастью, большинство проголосовало против.

@kosk_orr
Страх лингвистической конкуренции и проигрыша: 1. Европа: латышский/русский http://strana.lenta.ru/latvia/nationalism.htm — Почему бы тогда не сделать русский язык вторым государственным? — Очень простой ответ. Русский язык, если его сделать государственным в Латвии, не будет вторым. Он будет первым и, скорее всего, единственным. Латышский язык сразу станет не нужным. В деревнях будут говорить по-латышски, а в городах по-русски. И у нас будет два совершенно параллельных пространства. 2. Азия: Cantonese / Mandarin Chinese http://www.youtube.com/watch?v=NbxRDm5qQyc BEYOND (家駒) — 曾是擁有, Wong Ka Kui «Listen. How beautifully he pronounces each word and makes each sound. This is Cantonese to me.» Аналогия между «подавлением» кантонского диалекта и… Read more »
Mike Novalis

к счастью????

Infusiastic

Ну да, к счастью. Если бы русский признали государственным, это плачевно сказалось бы на развитии латвийского языка.

@kosk_orr

А также: «История Джонни Вея, китайца по происхождению» — http://exame.abril.com.br/noticia/o-sinho-do-nordeste-m0142123/imprimir

@kosk_orr

All Looks Same:
http://alllooksame.com/

@kosk_orr

Могу посоветовать послушать подкасты на сайте, посвященном 100 лет японской иммиграции:

http://www.japao100.com.br/videopodcast/

а также «ассимилятор» :

Japonês, Chinês e Coreano… tudo igual?
Японец, Китаец, Кореец … все едино? (предлагается по фото определить, кто есть кто) :

http://www.aprendendojapones.com/2007/08/06/japones-chines-e-coreano-tudo-igual/

Infusiastic

Классный тест, спасибо. Я угадал 38%. Несколько лет назад, до поездки в Китай в подобном тесте у меня был результат 14% — прогресс налицо. А сами азиаты ещё легче отличают друг друга — например, на моего друга японца знакомые китайцы смотрели-смотрели, и наконец спросили: «Слушай, а чё ты так не похож на японца?», а он говорит: «А у меня папа-мама китайцы», тогда я и узнал.

Jiajia

Как бы долго не жил в Китае — всегда в «подвешанном» состоянии.
Если жить в Европейской-Американской стране долгие годы, то почву под ногами скорее будешь обретать. В Китае этого нет. Как бы зависаешь; все круто, много опыта, интересная жизнь, но приходит момент, когда хочется стабильности — это именно вопрос времени, возраста — и понимаешь, что стабильности в Китае (финансовой, карьерной) нет. Только здесь и сейчас. А время идет.. Для лаоваев-женщин это осообено актуальный вопрос))..
По-этому счастливо прожив в Китае более 8 лет, я вернулась в Россию.

Melkorta

Jiajia, а как прошла адаптация к жизни на Родине? Я думаю не смогу вернутья на Родину никогда, т.к. просто знания и навыки о жизни там растеряла. После проживания в Китае в Европу переехала. Здесь чувствую себя как рыба в воде, хотя и страна чужая и друзей нет особо и родных тоже нет вообще.А домой вернуться — страшно… Вот такой у меня страх Лаовайский. Почему так?

Jiajia
Да, пожалуй, не особо адоптация прошла. Уже прошло несколько лет, но я все еще «не вернулась» )) Помогает, что на году раз-два в Китай я все езжу, работа позволяет. Появилась семья, ребенок, дом. И тоска… Лаовайство — это навсегда. Навсегда свой среди чужих, чужой среди своих. В семье хорошо, но какая-то часть себя все равно «не на месте». А может это уже такой вариант нормы? )) Жалею, что из Китая вернулась в Россию, не в другую страну. Ваш страх понимаю. Но с другой стороны, если уж вы из Китая уехали, то стройте новый дом, в Европе хоть и сложно, но… Read more »
Infusiastic

Свалить после Китая в третью страну — хорошая мысль.

@kosk_orr

«В середине 1990-х годов корейцы составляли и половину всего иностранного населения, но затем их доля резко уменьшилась до одной трети.
В чем же причины такого резкого сокращения? Если говорить о сравнительных показателях, то они объясняются стремительным притоком китайцев и сейчас, я довольно часто встречаю здесь выходцев из Поднебесной. Новые китайцы стали вторыми по численности иностранцами. »

(Из корейцев в японцы) :
http://koreanlife.ru/diaspora/iz-korejcev-v-yaponcy/

eklmn

Я когда в Россию приезжаю, через 3 дня хочу в Китай…у меня та…к

Вано

Альберту — автору обложки: вдохновлены старой доброй игрой The Elder Scrolls III: Morrowind ?? или просто нагуглили в инете по слову стрём :)))…

eklmn

Просто суперррррррр!!!Спасибо вам!!!

Сергей Литвин

;)

taisa

Обложка понравилась ;)

Анна

Информативно, очень интересно. Со многим сталкивалась живя в Китае.

在俄留学生一枚

Приехали и всё узнали бы. Но стоит отметить, что у нас нет скинхедов. Я знаю, что каждый апрель из нашего посольства сообщают, чтобы никто из нас не вышел на улицу с 20 апреля по 28 апреля.

xieergai29

Шикарный выпуск (наконец появилось время его дослушать:)
Единственное, что напрягало, что Лане как-то постоянно удавалась перебивать на самых интересных (для меня) местах и Алик иногда не мог закончить мысль… Ничего личного))

Natary

Обожаю подкасты с Ланой Ильченко и Альбертом Крисским. Это и умно, и весело одновременно. Уважаемые Laowaicastовцы, плийз, приглашайте их почаще. Низкий поклон вам за труд и интересную информацию.

Infusiastic

и я обожаю