В гостях Лаовайкаста писатель и политический деятель Александр Проханов, с ним мы поговорили об истории и политике Китая и России, а также о будущем этих государств.
— Знакомство с Александром Прохановым. Как попал в Китай?
— Религия «юань» и идеологическая ширма в Китае.
— Вопрос о смене власти и политических элит в Китае и России.
— У микрофона Сергей Соловьев. О судьбе России.
— Нужно ли России быть империей?
— О китайской угрозе, Даманском и территориальных спорах.
— Россия и Китая через 50 лет. Об отношениях двух стран.
— Все вопросы слушателей к этому выпуску.
— Музыка: 杨洪基 — 莫斯科郊外的晚上
— Записано при поддержке Русского клуба в Шанхае
Где скачать подкаст?
Битые ссылки…
А мне понравился гость. Я конечно не соглашаюсь с рассуждениями тов. Проханова. Однако, мне как психиатру весьма любопытны его речи
Еще не дослушал до конца интервью Проханова, но сразу должен указать на его явно незнание китайской истории и непонимание китайской экономической системы.
1)Нынешнее процветание Китаю принес не коммунизм, а вплетение в него рыночных механизмов. Ни для кого уже не секрет, что современная экономика Китая мало чем похожа на плановую экономику СССР. Это гибрид. Очень сложный и очень эффективный, но гибрид. Так что, говорить, что именно коммунизм или социализм подарил Китаю нынешнее процветание, на мой взгляд, безосновательно. Централизация вовсе не означает социализм или коммунизм.
2)Ставить в один ряд Мао Цзэдуна и Дэн Сяопина еще страннее. Меры, предпринятые Мао Цзэдуном, привели лишь к обнищанию населения, многочисленным жертвам и культурным кризисом. Дэн Сяопин унаследовал совершенно разрушенный Китай. И его реформы не имели ничего общего ни с «Культурной революцией», ни с «Великим скачком». Это был совсем иной курс. Экономические реформы стали заметным отходом от прежней командно-административной системой. Именно поэтому их результатом стало изменение менталитета населения, что и привело к событиям на площади Тяньаньмэнь. Люди получили экономическую свободу, не получив политических прав. И этот диссонанс привел к массовым выступлениям. Если угодно, то Дэн Сяопин был намного «либеральней», чем Мао Цзэдун.
Таково мое мнение как историка и этнографа.
Ребят!!! возвращайтесь! вы делаете такое крутое и очень нужное дело))) ваши подкасты просто заставляют меня улыбаться и смеятся, когда я иду на учебу. А встретить в Москве улыбающегося человека большая редкость!)))
ну вот ….. столько всего написали , что теперь уже и подкастов новых нету , ну и зачем ???????лучше бы при себе оставили свое мнение ; )
Да вот еще. Нечего обижаться на справедливую критику как маленьким девочкам.
Ребят не разочаровывайте с таким длинным застоям между подкастам)))Давно уже жду(((
Ну что же вы не записываете новые выпуски? Я уж подумал, что у меня программа для подкастов сломалась.
вы только поглядите, что они вытворяют!!!!
Когда уже новый выпуск будет??
Интересно, конечно, послушать гостя… уважаю Ваш выбор. Но, мужики, не формат, не вписывается в Лаовайкац, политота — не то. Выпуск сероватый получился, вялый. Комменты дешевые, стандартные, таких комментов на каждом сайте, под каждой новостью- меньше всего хочется читать этот бред в подкасте про Китай . Да и уаще… Июнь на дворе…давно последний выпуск не записывали… пора бы уже начать….
Здравствуйте, большое спасибо за ваш подкаст! Я тоже очень жду новых выпусков.
Татьяхау дорогие слушатели. Вот, вот он наш новый подкаст, ех как нам не просто было но мы собрались. Зусман тоже здесь. И так в связи с прошлым подкастом который огреб шквал критики мы хотим дать несколько ответов нашим дорогим слушателям. Мы долго ругались но вот так всё бросить не дело. Просто наш формат носит … Ну вот вроде разобрались, и так поехали =)
Ну был гость, делился своим мнением, просто большенству очень странные гости не очень
Очень жду новых выпусков! Не унывайте, пожалуйста, и не обижайтесь на комментаторов, в комментах нагадил мпесимум 1% аудитории.
Зато теперь вы увидели, как на самом деле либеральная общественность относится к свободе слова и плюрализму мнений. Ценный же опыт, не правда ли?
Мы были не правы. Слишком много захотели от карманного писателя. Включайте Зусмана!
Что случилось, народ? Уже месяц не было новых выпусков. Столько всего произошло, а вы молчите.
Нам нужно больше весёлых подкастов!
они просто в другом месте теперь выкладывают
вы похоже вообще не в курсе
Лаовайкаст умер.
Эх, конечно, для меня, как и для многих, это был не самый интересный выпуск, но не вешайте нос, дорогие лаовайкастеры!
Понятно, что после такого шквала критики вообще ничего не хочется делать, но надо!:))
Неужели вы позволите вот так закончиться тому, что вас захватывает уже не один год?
Будем надеяться на появление гостей, реакция на которых будет более однозначна.
Очень хочется новых подкастов :'((.
Еще раз об адекватности тов. Проханова — http://www.youtube.com/watch?v=tt5cVPTWEkE#t=155
После прослушивания данного подкаста у меня возникли сильные опасения по поводу психического здоровья вашего гостя. После же просмотра данного видео, данные опасения оказались правдивыми: https://www.youtube.com/watch?v=tt5cVPTWEkE
Ждем Новодворскую!
Надо всех ублажить!
За плюрализм!
Спасибо за гостя! Отличный выпуск получился!!! Проханов мастер слова!
Браво парни, тААкую личность к себе пригласили, просто слов нет.
Вот здесь его «перлы» http://izvestia.ru/news/570303. Это бля фЕЕрично. Простите заранее за это дерьмо:
«..Черная сперма фашизма пролилась на Киев — матерь городов русских. В золотой апсиде Софии Киевской, среди святынь и храмов стал взрастать уродливый эмбрион с волосатым лицом и черными рожками, как изображают дьявола на церковной фреске. Фашизм, как гнилое ядовитое тесто, переполнил киевскую квашню и стал расползаться по всей Украине. Его танки утюжат улицы Краматорска.
Его бэтээры поливают огнем Славянск. Его вертолеты пикируют на окрестности Донецка. Его жрецы устроили ритуальную казнь в Одессе: сорок русских мучеников сгорели заживо под улюлюканье и хохот палачей. Это был фашистский молебен аду, поминовение Гиммлера, хвала Адольфу Гитлеру. После одесского крематория Обама и Меркель пахнут жареной человечиной. Тимошенко, эта злобная калека, свила себе косу из волос узников Освенцима.
Мы празднуем свою священную победу сорок пятого года, слыша залпы фашистских танков на юго-востоке Украины, где истерзанные тела ополченцев, разбитые головы русских. Новый бой с фашизмом неизбежен.
Неизбежен одиннадцатый сталинский удар.
Пусть президент Путин примет военный парад и отдаст приказ проходящим полкам и боевым машинам прямо с Красной площади, мимо храма Василия Блаженного отправиться в Донецк, где раненый ополченец слабеющей рукой бросает бутылку с зажигательной смесью в фашистский бандеровский танк..»
А что тебе не нравится? Украина сегодня под нацистами, и Проханов использует правильные образы, описывая свое видение происходящего.
Обычный Прохановский стиль. Мне не нравится, но «на вкус и цвет»
Форма, да.. своеобразна.. Сначала бесила, потом привыкаешь и просто улыбает.. Но суть же есть!
Т.е. привыкаешь к говну и тебе становится норм?
Слушал раньше с удовольствием ваш подкаст, до этого выпуска. Больше не буду. Не готов еще раз также растроиться.
Ну и зря. У них такое бывает раз в году.
http://www.business-gazeta.ru/article/102943/ в долгосрочной перспективе, уверен генерал, Россия проиграет, потому что лишится западных технологий, западных денег и западных рынков. Он советует России заниматься не Европой, а Китаем, который, как убежден генерал, и есть настоящая угроза для России.
Как забаттхертили белоленточники))) Все свободные, либеральные, а тут окрысились моментально. «Ах, позор! Ах, неприлично!» А про половую жизнь и маты слушали и никакого массового бегства. До чего приличные, плюнуть не в кого…
Отписываюсь от подкаста, это реально перебор, извините.
Великая потеря. Скорбим по утрате.
Пожалуйста, не делайте этого!!! Дождитесь Анального!
Не уходите, а то тут одни 15-рублевые патриоты останутся.
Повторю и здесь: ребята, спасибо вам огромное за этот выпуск. Очень интересно и содержательно.
Позор!!! Надеюсь,первый и последний.
Хороший подкаст! С интересом послушал. О Китае было достаточно, пусть не пи..говорят. Даже и не старайтесь всем угодить! Хомячки конечно слюной всех забрызгали, не услышав вождя-навалиса в подкасте. Так, что от них еще ждать, не созидания же? Мальцев и ко молодцы, сил Вам и новых интересных героев!
Конечно от нас, «хомячков» только и ждать созидания, не от вас же — платных патриотов Россиюшки. В Думу-то уже думаешь избираться? Там можно ничего не делать, а всё будет.- твоя мечта практически.
Проголосуешь? Будет свое лобби в Думе..
Отличный подкаст. Большое вам спасибо.
Комменты тут жгут, но те ребята что тут прощаются, флаг вам.
Голова не всем дана, и если внезапно вы поняли что за пределами обсудить утку по пекински у вас жмет в голове, это нормально.
Вы всегда можете кучковаться и сами.
Пишу это заметку, следуя логике «что имеем — не храним, потерявши — плачем»: чем реже и туманнее становится перспектива новых выпусков — тем более горько, что не писал раньше.
Слушай ЛВК с первого выпуска, чаще всего не на еженедельной основе, а вечно «догоняя» — по три-четыре выпуска. То, что ребята делали и делают — лучший тематический, развлекательный и отчасти информационный продукт из тех, которые я потребляю. Я согласен не со всем и не всегда, но это те люди, согласиться с которыми я каждый раз рад и это те люди, которые заставляют меня улыбаться, озвучивая вслух то, о чем я думаю про себя — прежде всего, касаемо Китая и околокитая. Можно сказать много хвалебных слов, но самый высшей оценкой я считаю мое уважение — я уважаю вас, ребята, за все, что вы делаете. За мысли, опыт, знания, быстроту ума, эрудицию, время, которые вы тратите, юмор, легкость. Но самое главное — за приземленность и адекватность — то, чего мне сильно не хватает в людях вокруг. Вы делаете мою жизнь лучше, как бы высокопарно это не звучало. Спасибо!
Что касается выпуска с Прохановым — он именно такой, какой и должен был быть выпуск с Прохановым. Те, кто плюется поцриотизмом, обещает не слушать и так далее — а чего, Вы, ожидали? Проханов сказал то, что говорит в любой другой ситуации, у него есть позиция, знания и, очевидно, умение свою позицию красиво выразить — то, чего не хватает многим здесь изъясняющимся. Мне было безумно интересно слушать, равно как и подобные выпуски с Кураевым или Прилепиным. Если чье-то мнение не совпадает с осколками вашего — это не значит, что этими осколками надо сразу его разрезать. Возможно, авторитет Проханова не позволил задать чуть более резкие вопросы, и тут я согласен, не хватало Михаила Кропанева, но таковы были негласные правила интервью — слишком пустым, которое, я бы все же не назвал. Так что желчь, которая здесь разлилась, рождается, прежде всего, не из отношения к ЛВК или даже Проханвоу, а из отношения к идеям о Великой России или западным, псевдолиберальным ценностям. Здесь ЛВК не при чем — нужно разбираться каждому отдельно в себе.
Выпуск интереснейший, как и собеседник. Точно так же и неоднозначный — но есть ли тут вообще даже теоретическая возможность быть однозначным? Формат таких выпусков повышает уровень подкаста, пусть это и не всем нравится. Я уверен, что сами ведущие получают удовольствие от таких бесед — во всяком случае я бы очень хотел поговорить с людьми такого полета. И это никак не конъюнктурное желание «нажиться на имени».
Очередной раз спасибо, находите возможность записываться, вас очень слушают…
И надеюсь, что вы ещё долго-долго будете записываться, т.к. ваш подкаст очень греет душу. С вами ностальгирую по году, проведённому в Китае. Удачи, парни и herzliche Grüße aus Kassel!!!
Спасибо за поддержку и подробный отзыв!
Очень люблю ваш подкаст. Все выпуски. Не могу согласиться с теми, кто критикует этот выпуск, т.к. если была возможность пригласить Проханова, почему бы это не сделать. Однако удивила его неосведомлённость в области истории. Как же не было Шведской империи??? Ну да ладно. Жаль, не успел задать вопрос до этого выпуска, но, может, вы ответите на него в будущем. Как вы думаете, какова вероятность будущей войны с Китаем и кто в ней победит? И ещё: будучи в Китае, часто слышал фразы типа 中俄关系很好，苏联中国是最好的朋友，把日本美国干掉等等。 А проскакивали ли противоположные фразы, скажем, что война Китая с Россией не исключается. я знал одну 研究生ку в Хэфее, она ляпнула разок, что Сибирь бы надо отдать.
Хотела скачать новый подкаст, но бредни Проханова слушать не собираюсь. Лаовайкаст, вам должно быть стыдно! Позор!
Что он там скороговоркой наплел про новую элиту? Про юань и вообще экономику это не к нему. Техника и производство не его тоже. Про даманский и то постеснялся углубить. Пропел хвалу нынешнему руководству, что то очень много сделало в промышленности! Промычал что то юморное.
Зачем на винтовке штык у него вниз головой то висит. Хоть это бы объяснил…
«Гостя по-человечески можно понять: годы берут свое, все мы будем такими и еще похуже.» —Не боись, у него сын подрос, Фефелов (ну или Фуфелов) кому как нравиться. Слышал его на эхо москвы, так что он подхватит знамя из слабеющих рук отца, и продолжит династию фуфло втирателей, папа еще про афган втирал, ну и сынку я думаю работы будет достаточно c нашей то внешней политикой ))
Даже качать не буду, первый подкаст laowaicast который будет мной не прослушан ))) Но всем мил не будешь конечно. Бредней Проханова и так хватает на радио и тв РФ, он у нас частый гость ))
Отправьте благодарность гостю 168 выпуска. От души!
http://i.imgur.com/m5LTGeR.jpg
Спасибо за подкаст! Было интересно.
Понятна, конечно, реакция некоторых граждан, мол неинтересный подкаст и гость, скучно, поцреот и тому подобное. Все здесь сводится в итоге к их персональному отношению к Проханову.
Друзья, ну в чем проблема? Не нравится Проханов, так пройдите мимо этого выпуска не мучайте себя :) Я Навального, например, пропускаю, потому что неинтересно уже и отлично себя чувствую :)
Послушал с удовольствием, ощущения во многом схожие с гостем.
Вам слово «фидбек» о чем-нибудь говорит?
Должна признать-это был худший с ваших выпусков!не хватало Навалиса-я так понимаю в подкасте может быть или Дроздов или Навалис)))) знания гостя о Китае даже скудными язык не поворачиваеться назвать-но ему с шанхайского отеля наверное видней)))мне кажется Киселев и «радиоактивный пепел» были б поинтересней ИМХО
Спасибо за выпуск!
Странноватый он немного, но интересно получилось!
Правда выпуск как будто бы и не о Китае…гости они такие гости вообщем
Очень хочется обычного выпуска с шутками и ЗУСМАНОМ! Что бы слушать и радоваться как всегда!
Супер подкаст, уважаемый гость очень понравился!) Спасибо!
Спасибо! Обожаю ваши выпуски с гостями.
Если кому интересно про Брейвика и Скандинавию — посмотрите/послушайте/прочитайте Суть времени #26 (26 июля 2011). Там хорошо и художественно это осмысляется.
Здравствуйте! Рад был слышать Вас снова в эфире :) Выпуск не понравился, он об РФ и довольно однобокий. Не понимаю людей, называющих мысли гостя глубокими. Я бы сказал что они псевдоглубокие. Очень хотелось бы услышать Бронислава Виногродского, который сейчас в Китае, личность крайне интересная и может по-настоящему глубоко ковырнуть в прошлое и будущее как и РФ так и Китая. Был, кстати, очень удивлен, когда прослушал все выпуски и этого человека в них не обнаружил. Спасибо за подкаст(не за этот)!
Его тоже очень многие не любят.
Спасибо за очередной хороший выпуск :)
Радует то, что Лаовайкаст в последнее время выдает очень много выпусков на интереснейшие темы, которые будет с удовольствием слушать как и «гуру» по Китаю, так и те, кто только начинает познавать Китай.
Вы делаете очень и очень полезную работу — Лаовайкаст это простой, ненавязчивый способ весело и не напряжно лучше понять что-либо связанное с Китаем, услышать стоящие мнения от специалистов и т.д.
Удачи вам, продолжайте в том же духе ! ;)
В первый раз не дослушал подкаст до конца. Брррр.
Странный и бестолковый выпуск получился. Ни о чем: ни о Проханове, ни о Китае, ни о России, ни об империях, ни об истории, ни-о-чем…
Какой-то бред старика Проханова про четыре дня валяния в постели в номере гостиницы пополам со смутными и сумбурными юношескими воспоминаниями. Это единственный ваш выпуск, о потраченном на прослушивание которого времени я пожалел, хотя слушал его по дороге с работы.
Гостя по-человечески можно понять: годы берут свое, все мы будем такими и еще похуже. Но делать на этом передачу, я бы даже сказал «некоторым образом неэтично», и прежде всего по отношению к самому Александру Проханову. Хотя я понимаю, что он мог бы и сам отказаться…
Да как ни о чем? Вы жопой слушали? А личная история про Даманский хотя бы? Очень интересно!
Историю про Даманский вполне можно осилить почитать по другим источникам, чтобы полнее себе представлять те события, их предпосылки и следствия.
Что касается страхов тов. Проханова перед Китаем, вызванных теми событиями, это его личные переживания и они интересны, скорее, его верным почитателям. Со временем память человека самым причудливым образом изменяет воспоминания о пережитом, поэтому полагаться на такие воспоминания как на эксклюзивный источник информации О СОБЫТИИ, а не о впечатлениях человека от него, я бы не стал.
Но в целом, действительно, часть передачи, в которой Александр Андреевич рассказывал про Даманский, стала самой интересной…
Головой! Доказали.. За ж.. извиняюсь! Но из 167 выпусков наберется не мало более неочемных.. Поржать хоть можно было с некоторых перлов. Проханов — интересен, по-своему..
Как интересно: сразу видно кто «за» и кто «против». Против России, конечно же.