Laowaicast 168 — Александр Проханов. Россия и Китай: есть ли общее будущее?

Александр Проханов о Китае в Laowaicast

В гостях Лаовайкаста писатель и политический деятель Александр Проханов, с ним мы поговорили об истории и политике Китая и России, а также о будущем этих государств.

— Знакомство с Александром Прохановым. Как попал в Китай?
— Религия «юань» и идеологическая ширма в Китае.
— Вопрос о смене власти и политических элит в Китае и России.
— У микрофона Сергей Соловьев. О судьбе России.
— Нужно ли России быть империей?
— О китайской угрозе, Даманском и территориальных спорах.
— Россия и Китая через 50 лет. Об отношениях двух стран.
Все вопросы слушателей к этому выпуску.
— Музыка: 杨洪基 — 莫斯科郊外的晚上
— Записано при поддержке Русского клуба в Шанхае

Скачать выпуск (mp3)

Laowaicast 168 — Александр Проханов. Россия и Китай: есть ли общее будущее?: 149 комментариев

    • 1я ош. Проханова) Китай ничуть не самоизолировался от «запада», а производит более половины мировой приб.стоимости(участвуя соотв. в половине мир.технологич.цепочек). Когда он поссорился(окончат. после ссоры Мао-Сталина и островов) с СССР — ДенСяопин взял пример с «пробританского» капиталистического Сингапула (ездил к Ли Куан Ю в гости и откровенно восхищался «Если бы у меня была такая же территория -я делал бы также, но у меня миллиардный нищий Ктай..») При содействии «бывш. британск.подданного» Ли Куан Ю США предложили открытость и торг. (и трудовое) сотрудничество. Т.е. ОТКРЫТОСТЬ и СОТРУДНИЧЕСТВО с кап-странами открыли Китаю мир(хоть и при закрытости политики. Тут Китай жестко , но возм. и мудро разграничил)! В результате Китай обладает соотв. опытом и технологиями(какая зап.страна ограничит поставку новейших станков и технологий работникам, производящим продукты(сделанные китайцами), котор. ЕЕ предприниматели продают на рынке? Поэтому, напр. Китаю поставили высокоточные станки для бесшимных гребных винтов(для подв.лодок), хотя в СССР ранее запрещали(и даже санкции против Яп.фирмы были, нарушевшей запрет). Т.е. Китая — НЕ БОЯТСЯ (пока, хотя его армия уже факт. самая сильная на континенте уверен)

      Поэтому Россия, если попытается самоизолироваться — скатится в 19й век (к Ирану, Сев.Корее ,Кубе и Венесуэле с МаДурой)!
      3-я ошибка Проханова:) В Китае нет идеологии строго говоря как таковой (про формальный чисто «социализм» не хочу спорить -сидите в св. розовых очках если верите) Там грамотно заставили работать нормальные КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ИНСТИНКТЫ(со слов Прох.) во благо обеспечив низкую бюрократию и коррупцию чиновников НА НИЗОВОМ УРОВНЕ , отсутствие(фактич.) своб. профсоюзов и забастовок(сотв.), и ,таким обр. факт. ЛИБЕРАЛЬНЕЙШУЮ свободу МАЛОГО предпринимательства (на низовом уровне, т.к. крупн. бизнес уже да, сильно контролируется)

      • Мощная онолитега, поржал. Вы бы в Китай съездили что-ли. Ошибки он тут считает, my ass ))

          • Виталий, все ты правильно написал. А молодой человек поржал. Он любит ржать. Просто каждому свое.

  1. Спасибо, что озвучили мой вопрос. Позволю прокомментировать ответ.

    По поводу Шведской империи и отношения к ней Финляндии и Норвегии все, кому не хватает исторического образования, могут посмотреть по ссылке на общедоступном ресурсе: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F

    Сам ответ был неинформативен и сводился к тыканию пальцами в некоторые другие страны (США, Китай, Иран, Израиль) и религиозному фактору.

    • ответили вам замечательно
      я еще добавлю, мы живем в мире, где разные игроки пытаются урвать максимум, т.к. это в итоге сказывается на уровне жизни
      зоны влияния, контракты разные (без влияния контракты не выиграть), потребители, доступ на рынок — везде надо драться
      еще раз повторю — все это в итоге сказывается на уровне жизни
      как только горбатый разрушил СССР уровень жизни народа резко упал и люди оказались в нищете
      как только Россия стала «забирать свое», уровень жизни стал расти

      как только Россия начнет суверенную эмиссию рубля и торговлю своими ресурсами за рубли, вот тогда уровень жизни возрастет еще

      что касается лимитрофных государств… только отдельные государства нормально живут
      что, Греция шикует? а может быть Кипр, где недавно нагло постригли депозиты? может в Африке высокий уровень жизни?

      Россия вообще не может перестать участвовать в геополитической игре. Наша география не позволяет. Если перестанем, то очень быстро окажемся в пределах МКАДА.

      Хотя, может быть вы как раз этого и желаете? Сейчас таких юношей много, особенно у тех, кто корнями с Украины.

      Вообще, очень рекомендую этот ответ Старикова Николая прям как раз почти на ваш вопрос.
      Девушка спрашивает «Зачем нам Крым, может быть лучше зарплату людям поднять, а то моя мама врач всего30 т.р. получает, а моя стипендия вообще 2 т.р.» (не дословно)
      Блестящий ответ!
      http://www.youtube.com/watch?v=k8C5vzU_NQE&feature=player_detailpage#t=3398

      • Алекс, а вот если бы вдруг так получилось, что вам нужно было бы уезжать из России, вы бы куда поехали жить: в Канаду или Северную Корею?

  2. Товарищ Проханов — «профессиональный поцреот», человек творческий и его галлюцинации не имеют ничего общего с реальностью. Тот случай, когда в студии был необходим Навалис (пардон, если ошибся в написании:) ), чтобы «осадить» полет фантазии писателя. Периодически выдавал такое, что выключить хотелось, что в итоге и сделал.

    Вопрос Александа про империю отличный, хотелось бы послушать ответ человека в своем уме…

    ЗЫ Сам не являюсь антисоветчиком или русофобом. Но можно быть патриотом и при этом трезво видеть все недостатки и ошибки своей страны.

    • а мне кажется Навалиса не было умышленно, дабы не обострять;-)
      мне тоже его не хватало.

      • Зачем вообще тогда это всё, если «не обострять»? Таких необостряющих полно — тот же Леонтьев — кореш Проханова. ,
        А. Мальцев обзаводится связями и стелет соломку на случай переезда в Россию? Но свое мнение все равно же есть у него, и от себя не убежишь. Можно долго врать себе, но это не приводит ни к чему хорошему.

  3. Как не стыдно уважаемому подкасту пускать в эфир выживших из ума клоунов? Даже с Эха Проханова уже вышвырнули, так как за 10 лет ведущим уже надоело стебаться над его бредом про мобилизационный план, империю и изборский клуб пикейных жилетов.

    • если вы не смогли «осилить», что имеет ввиду Проханов
      то вы просто низкого полета мысли
      Проханов философски рассуждает, поэтому его иногда тяжело слушать, но умные люди понимают, о чем он

      • (с интересом) т.е. те, кто понял Проханова, те умные, а остальные…. ага (делает пометки в молескине)

        Граждане, пожалуйста, поделитесь поконкретнее на умных и остальных. Я буду общаться только с умными. Остальных мы, умные, будем всячески презирать за низкий полёт.

      • Считать кудахтенье Проханова чем-то глубокомысленным может либо разве что школьник. Тем более что старикашка уже сильно сдал и почти весь подкаст отвечал не на те вопросы, которые ему задавали.

      • Не слишком ли вы опрометчиво взяли на себя ответственность причислить всех, кому не нравится этот бред, к глупым людям? Отвечать невпопад, вставляя витиеватые речевые обороты, не значит быть глубокомысленным. Часто неумные люди много болтают, чтобы скрыть свою глупость.

        Сомневаюсь, что вы очень уж умный, раз себя причисляете к умным. Умный никогда не скажет, что он умный, а скорее себя причислит к дураку.

  4. Я могу сказать только одно: самые бездарно потраченные 60 минут моего внимания на когда-то лучший подкаст.

    Вы воспользовались моим доверием и уважением к вашему подкасту и вливали мне на протяжении часа в уши псевдофилософские разглагольствования высокомерного псевдоинтеллигента, якобы несущего в себе сакральные знания о русском народе.

    И, кстати, я думал, что Лаовайкаст должен быть посвящен Китаю. А здесь Китай используется только как задний фон для нравоучительных изъяснений этого «политического деятеля».

    Не обижайтесь, но ваши выпуски становятся все хуже и хуже. Не повторяйте ошибки многих. Либо кардинально что-то меняйте, либо красиво уйдите и сделайте проект в 100 раз лучше. У вас получится.

    С уважением,
    Аскар

    • Мне нравятся их новостные выпуски, с гостями хуже, но это дело вкуса, все таки гостя невежливо стебать. Но зашкваренных политических проституток тут терпеть — это уже чересчур.

      • Гости гостям рознь. Одно дело пригласить Демьяна, ПапуХ или Маки, другое — притаскивать «celebrity», первый раз попавшего в Китай. Что Кураев, что Проханов о местной специфике разговаривать нормально не могут просто потому что никогда ни с чем подобным не работали. У них может быть фантастический полет мысли(в одном случае это почти похвала, в другом — нет), но этот полет протекает вне воздушного пространства Китая. Многие гости лучше новостных выпусков, хобости я и сам почитаю, а поймать в студии спеца или эпизод из китайской жизни — это не так просто.

  5. Всегда слушал ваш подкаст с большим удовольствием, но это самый хужий выпуск из всей истории Лаовайкаста! Думал, что я один такой «балованый», но почитав комментарии, понял, что не ошибся. Ребята, если вы собираетесь и дальше продолжать в том же духе, то вам, похоже, пора закрываться! Извините за резкий тон. Я вас очень уважаю, но, как говорил Аристотель: «… истина дороже».

    На счет «Великой империи под названием Киевская Русь» — вашему гостю не мешало бы побольше читать книг не собственного сочинения. Никогда Киевская Русь не была империей. Империя возникла на развалинах Киевской Руси после ее распада.

    • Поддержу. Свежие выпуски Лаовайкаста жду с нетерпением и слушаю, бывает, по нескольку раз — а тут прямо облом и до конца дослушать не смог.

      Наверняка у ведущих были свои соображения в приглашении Проханова гостем этого подкаста — но такой их выбор всё равно меня огорчил.

      В лучшем случае — мы несозвучны с авторами подкаста всего лишь по вопросу Проханова. ИМХО — все его достижения остались в прошлом, а сейчас он просто перебирает простой набор сентенций. Но это уже раньше и без меня написали.

      Искренне надеюсь, что в дальнейших подкастах удастся вернуться к интересующей слушателей тематике и гостям…

  6. Ребята, вы делаете отличный подкаст,один из лучших из русскоязычных, но этот выпуск это полный треш… Сталин и «орден меченосцев»… Что это было вообще ? С таким успехом можно было позвать Дарью Донцову, эффект был бы тем же (

  7. Я высоко ценю точность и ясную передачу сути высказываемого. Поэтому считаю верхом совершенства японскую недосказанность аймай, «правильный вопрос» (Ask a Foolish Question ) Роберта Шекли и образовательный стандарт «восстанови/пойми тридцать процентов неизвестных слов».
    Поэтому был рад услышать «почести чемодану» и «идиоты имперцы». Как вам удалось пересечься с настолько точно вписавшимся в формат Каца Проханова? Впечатляет. Хотя Пётр почему-то высказаться не решился. Это что за цензура такая в отношении с пернато-резиновыми?

  8. Проханов, конечно, фигура специфическая, он многое понимает, но излагает очень своеобразно. Он часто иронизирует, хотя многие могут не понять иронии, он часто говорит вроде хорошие вещи, а если задуматься — ерунду, а если еще подумать, то не ерунду. Он умеет быть серьезным и решать серьезные вопросы. Он держится двадцать пять лет в политике и является знаковой фигурой (для кого-то клоун, для кого-то — кумир. Он обаятельный человек и наверняка очаровал ведущих своей манерой общения )). То, что лаовайкастеры не стали над ним издеваться — делает им честь, раз уж позвали, да не пацана с улицы, то надо проявить к человеку уважение, в конце концов, он — гость, а ведущие — добрые люди, не гадюки с Уха Мацы И почему Кураеву можно учить всех жить, встречаясь при этом с Пусси Райт (дамами не самого благопристойного поведения), почему Кураеву можно говорить всякую дрянь про Русскую цивилизацию, а Проханову в том же подкасте выступить нельзя. Это — либеральный тоталитаризм в чистом виде. Не так уж часто бывают гостевые подкасты на такие темы, не все же про сиськи и письки хихикать. Пусть будут и такие темы и гости,другие, пусть расцветут сто цветов!
    Не считаю этот подкаст худшим, напротив, может он не такой острый (хотя, как видите, у многих «бомбануло»), но не было грязной ругани, не было хихи да хаха непонятно о чем, как на радио Маяк. Все очень хорошо и достойно, спасибо Вам за этот и еще более 160 подкастов (слушал все на два раза). Ваш слушатель, Товарищ Найман.

  9. Про империи и смыслы надо отдельно:
    1. Да,Швеция отказалась от империи, да, стали «более лучше одеваться » etc. Но за этим был утрачен смысл. Да, он поначалу не всем нужен, да, какое -то время это удавалось задушить идеями личного процветания «нужно больше золота «, «дух капитализма «работай и заработаешь «. Но сейчас наступает такое время,.когда это больше не держит, когда параллельно с этим разрушается и классическая европейская ижентичность. Скандинавия уже начала отвечать на это. Первым был Брейвик. Вспомните, он написал много текста имперского консервативного содержания. Он выразитель тоски по смыслу, не надо его романтизировать, он убийца и чудовище. Однако, есть общая проблема, к сожалению, эта тоска очень сильно отдает фашистским душком, поскольку многие левые Европы в глазах большинства выглядят крайне непривлекательно, именно как ее (Европы) могильщики (гей-законы во Франции ведь они пихают) Что-то подсказывает, что этим не ограничится.
    2. В Китае происходит нечто похожее, как я могу заключить из вашей передачи, китайцы упорно трудятся, стремятся больше заработать, добиться успеха, но молодежь даже в условиях долбежной конфуцианской школы, не хочет так жить (труд-дои-лепка пельменей на праздник-партийная цензура). Один из традиционных способов «вырваться за пределы осточертевших квадратных форм» — фейерверки, которые пробивают замкнутый мир китайца своим грохотом и сиянием, создают иллюзию праздника (но в Шанхае, глобальном городе с китайской спецификой, уже и эти вещи выдыхаются). Наркотики запрещены, азартные игры втихаря, тоже поголовно всех не затянут. Может быть, я не понимаю местную специфику, но пока у меня есть ощущение, что этот котел напряжения от чувства бессмысленности бытия может рвануть и в Китае (пусть и нескоро, не хочу давать никаких сроков апокалипсиса, но тенденция есть).
    3. Наличие у общества смысла политически выражается в кардинальных переменах, в строительстве великих государств (само служение Империи может выступать как один из вторичных смыслов, которым часть людей могут вполне себе довольствоваться), техносферы и не только. То, что гость и называл вспышкой. Развитие может происоходить и иннерционно, когда смысл уже не так накален, но еще есть, когда предыдущие достижения еще «работают» сами по себе. Когда же смысл утрачен, может произойти обретение новых смыслов, всплеск агрессии (вовнутрь — самоубийство, вовне — Брейвик), есть ещевариант — желание умереть комфортно, в кайфе (Пример — Россия, надеюсь, что-то изменится).
    4. Не надо думать, что мой мир целиком из Павок Корчагиных, но необходимое их количество должно быть «не стоит деревняПро империи надо отдельно:
    1. Да,Швеция отказалась от империи, да, стали «более лучше одеваться » etc. Но за этим был утрачен смысл. Да, он поначалу не всем нужен, да, какое -то время это удавалось задушить идеями личного процветания «нужно больше золота «, «дух капитализма «работай и заработаешь «. Но сейчас наступает такое время,.когда это больше не держит, когда параллельно с этим разрушается и классическая европейская ижентичность. Скандинавия уже начала отвечать на это. Первым был Брейвик. Вспомните, он написал много текста имперского консервативного содержания. Он выразитель тоски по смыслу, не надо его романтизировать, он убийца и чудовище. Однако, есть общая проблема, к сожалению, эта тоска очень сильно отдает фашистским душком, поскольку многие левые Европы в глазах большинства выглядят крайне непривлекательно, именно как ее (Европы) могильщики (гей-законы во Франции ведь они пихают) Что-то подсказывает, что этим не ограничится.

    • Простите, нечаянно сбился на второй раз вставил. Продолжаю с четвертого пункта:

      4. Не надо думать, что мой мир целиком из Павок Корчагиных, но необходимое их количество должно быть «не стоит деревня без праведника» писал Солженицын, считающий себя носителем религиозного и национального Русского смысла. Так носитель комиунистического смысла может сказать, что не строится коммунизм без Павки Корчагина. Да и для многих других людей присутствие смысла значит намного больше, чем кто-то может подумать (как любая малая величина бесконечно велика рядом с нулем). Сторонником пассинарных концепций Л. Гумилева не являюсь, наличие материальных законов и законов развития общества, связанных с интересами полностью не отвергаю.
      5. Назвать Др. Русь империей не так уж неверно, возможно натяжка, но простительная, во всяком случае, для формата данной дискуссии. Разные народы есть? Славяне, финно-угры, скандинавы (да и славяне очень разные: белые хорваты, тиверцы, уличи — на юге, ильменские словене, радимичи , вятичи и т.д. Все крпилось на ось Киев-Новгород (сама эта ось для унитарного гос-ва не слишком характерна, очень уж разные эти два центра. Дальние Земли были: Балтийский берег, устье Днестра, Тмутаракань, Белая Вежа. На академичность Александр Андреевич и не претендует, так что все не так уж плохо ))
      Спасибо, за возможность высказаться, спасибо за внимание тому, кто читает мое сообщение, еще раз простите за опечатку.

    • А если серьезно, то не админка это, а настройки профиля пользователя. Что не отменяет странности поведения.
      В лучших домах Европы и мобильной версии сайта логотип ведет на некую индексную страницу, она же топ, она же домашняя. А тут консоль-админка (хорошо, что с проверкой прав), и только из неё при повторной попытке уже на кошерную домашку.

  10. Подкаст отличный, Проханов проходил мимо вот и пригласили. Человек он специфический, не все это понимают видимо. Так держать!

  11. «Если в сочинении много воды оно несомненно является глубоким.» Извините, ребята, я мнением Проханова о России то не интересуюсь, не то что о Китае. Что-то вас все на лево тянет. Прописка шанхайская а говор пекинский. Неужели пресс-канцелярия клешню приложила? А если серьезно, Прилепин был еще ничего, но Проханов это уже перебор. И это даже не смешно. Требую в порядке компенсации эфир с Навальным и Новалисом! А то у вас инь с яном не сходятся.

  12. Мне не понравилось. Все вопросы сводились к политике. Отношение к задавшим вопросы слушателям тоже очень странное: называть человека «ручной собачкой» по крайней мере некрасиво. Вопрос Александра про Швецию был отличным, но отвечающий решил, что если название не содержало слово «империя», то и империей она не являлась. Хотя в то же время это не помешало ему рассказать про Финляндскую империю, когда финно-угры о таком понятии как государство ещё и не слышали.

      • Отвечать, что все идиоты и мечтают стать нищей империей и прихватить побольше территорий — правильно? В видео представлен довольно странный ответ про ситуацию с Крымом, где, по моему мнению, всё совсем не так однозначно, как описывает автор какой-то книги про геополитику: пересмотр границ стран из-за необходимости иметь выход в море был возможен несколько веков назад; сейчас же страны, где лидеры не выжили из ума, борются за установление дружественных отношений со своими партнёрами и экономические показатели, а не присоединяют потерянные территории, которые когда-то принадлежали им. Про Швецию или другие страны, где население живёт по-человечески, в том видео ни слова. Вопрос, озвученный в Лаовайкасте, был гораздо шире.

        • В Крыму наш черноморский флот, с военной базой и системами ПРО. С Крымом все сделано правильно! Хаос в Украине устроен кем-то (НАТО или Россией) для того, чтобы заполучить эту базу, чтобы и там не развалилось как все остальное в Украине… Украинские политики слабы, но они заигрались и заврались, думая что западники реально их поддержут. Если бы украинские политики действовали не то чтобы в одном направлении с РФ, но хотя бы не делали контр-шагов (предавая, по-сути своих родственников в пользу запада, как бендеровцы во время 2ой мировой, а вам бабушки и дедушки не рассказывали? мне рассказывали…), такого бы не случилось, и Крым оставался украинским, но наш флот бы там присутствовал вместе с украинцами. Такое положение вещей всех устраивало, у нас там флот, Украина покупает газ со скидкой… Но… А теперь хорошо, что Крым часть России, а не «независимая военная база НАТО», — это даже украинцы должны понимать! Россия о нем позаботится лучше и не будет там создавать «второй Ирак»…

          • Россия о собственном населении и территориях не может позаботиться. Принцип, кто будет эффективнее управлять, не может быть достаточным для пересмотра границ в современном мире. Вижу, что Крым для вас обоих любимая тема, где всё однозначно, что не может не огорчать: всё правильно, к сожалению, в жизни не бывает.

  13. Я вот тоже не совсем понял, что это за специальный человек, который работал как буфер при общении с Прохановым. Но вообще, Бог дал нам Путина, это я уяснил.

  14. спасибо
    отличный подкаст
    не всем ясен смысл сказанного Прохановым, т.к. язык у него довольно философский, не приземленный, но умные люди услышали
    и я согласен с основными идеями

    кстати, вот этого человека я б очень хотел послушать
    посмотрите, как он ответил на вопрос девушки «Зачем на Крым, когда мы могли бы зарплаты поднять?»
    http://www.youtube.com/watch?v=k8C5vzU_NQE&feature=player_detailpage#t=3398

  15. Немного не про Китай, но раз уж пол выпуска про Россию, тоже добавлю свои 5 копеек.

    Недавно довелось побывать на конференции с участием Тимура Артемьева (экс-совладелец Евросети), где помимо прочего он задавался вопросом, который переплетается с вопросом про империю, заданным в этом подкасте, . Так вот, он риторически спрашивал аудиторию: зачем противопоставлять себя (Россию) миру? Страна с 140+ миллионами против оставшихся 7 миллиардов. Какие перспективы? Эффективно ли это? Всё это задавалось в контексте инноваций и бизнеса. В качестве примера, он упоминал главную на его взгляд ошибку Евросети периода его правления — команда была полностью русской. Соответственно, как он считает, они были менее эффективны (например, подняли меньше инвестиций, чем могли бы), чем если бы у них присутствовал микс из интернациональных сотрудников. Мысль была следующая — есть в мире народы, у которых в массе своей знаний и опыта в каких-то областях больше, чем у других. Например: немцы — инженерия, итальянцы — дизайн, англичане — финансы и т.д. В этой всей связи я сам задумался, а зачем весь этот империализм? Зачем Крым, когда в 80% страны *опа? Зачем портить торговые отношения с западом?

    P.S. Молодец, мужик на заднем плане колкие вопросы задавал. Уважение!

    • У меня два вопроса к вам:
      1) Следуя вашей логике, вопрос: зачем Крым Украине?
      2) Его надо было отдать вместе с российским ЧМФ и военными базами, например, Англии и США, у них же все хорошо?..
      Всем советую вспомнить уже забытые события в Сербии и Югославии и понять наконец хоть что-то… http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%E9%ED%E0_%CD%C0%D2%CE_%EF%F0%EE%F2%E8%E2_%DE%E3%EE%F1%EB%E0%E2%E8%E8 под эпичным заголовком «Война НАТО против Югославии»

      • Приветствую,
        1) Говорят, вопросом на вопрос неприлично отвечать. Ну да ладно, смысл то не в том, кому Крым важнее. Меня интересует целесообразность его наличия в составе РФ, кроме морских военных баз, которые по некоторым оценкам могли бы в Новоросийске неплохо себя чувствовать.
        2) Намёка на то, что Крым вообще кому-то надо было отдавать я не делал.

    • Против РФ идет не весь мир, не все 7 миллиардов. А США с Британия и их шестерки. Другие либо покупают у России газ, нефть, лес и воду, т.е. торгуют ресурсами, либо вообще относятся к России фиолетово и просто живут, решая свои проблемы. Россия себя уж точно не противопоставляет миру, не ведет войн на другом конце земного шара, а защищает подступы к своим границам (и, как следствие, своих соседей, которые не создают контр-мер). Все большие войны в истории были оборонительными, в отличие от ваших «финансистов, инженеров и дизайнеров». Но это подкаст о Китае, тогда может объясните мне причину опиумных войн «финансистов» против Китая?..

      • Джон, старичок, я вообще не говорил, что кто-то против РФ идёт. Про 7 миллиардов и 140 миллионов имелось ввиду, что всем нам надо взаимовыгодно сотрудничать в этом мире. И при любом раскладе, если РФ будет артачится, противовес не на её стороне. Увы, по моему личному мнению, во многих ситуациях Россия на мировой арене выглядит, как упёртый ребёнок, который противопоставляет себя остальным.

        • так в том то и дело, что все и сотрудничают! я из Самарской области, у нас за последние лет 5 только в Тольятти открыто с десяток совместных производств: пр-во авто кресел испания-россия, систем подвески и амортизаторов Россия-Япония, пр-во пластиковыхпанелей и обивки Словения-Россия, пр-во штампов для прессов Россия-Франция, а так же другие для обсуживания СП АвтоВАЗ-Рено-Ниссан. Сколько у нас сборочных заводов: Форд, Рено, БМВ, причем и с полными циклами пр-ва и пр-вом комплектующих. Всех устраивало то, как идет. Европа начала решать свои проблемы с Грецией, Испанией, Франция по-тихоньку спасается, распродавая автопром китайцам… И вот, хаос в Украине и туда лезут (!) США с другого конца света (!) и тянут за собой своих партнеров ООН, у которых свои проблемы. А все (США и ее партнеры) кричат о действиях России. Ну их можно понять, но понять русскоговорящих я не могу, которые говорят что мы артачимся на мировой арене… да зачем нам этот Крым, пусть туда входят миротворцы ООН для сохранения мира и стабильности в Украине, ведь такой сценарий был не раз раз уже опробован…

        • как ребенок, это, например как в эпизоде в СБ ООН, когда Виталий Чуркин заартачился, а Саманта Пауэр стала ему объяснять, что он не прав? даже видео есть, поищите)))

    • История пишется на наших глазах, и все это настолько очевидно, и не надо рассматривать Крым как отдельный эпизод. Смотрите на события последних лет 20-30, может тогда Вы тренд заметите и поймете кто войны развязывает и зачем. И еще: не было бы ядерного оружия, ракет-носителей, единственных выводящих спутники на орбиту сейчас, не было бы и МТС и доходов. А доили бы нас европейцы и США. Сейчас например, кто и как европейские и американские спутники на орбиту выводит, Вы знаете?.. Скажите спасибо, что наши оружие и ракеты одни из лучших в мире, именно этим обеспечивается Ваше существование и возможность Вам оптимизировать доходы. Если б не это, у Вас и у Нас всех русскоговорящих были бы совсем другие проблемы на грани выживания… Я это даже без иронии говорю

      • У меня не было намерения делить страны на «плохие» и «хорошие». У всех есть свои плюсы и минусы. Я против лицемерия, я за диалог.

        • Я тоже за диалог, конструктивный. И очень надеюсь, что Украина разберется с теми, кто вносит нестабильность, из-за которой проблемно вести бизнес, работать, просто жить. Будет порядок, не будет предателей среди своих — никто из-вне не сможет навредить. И Россия для Украины как минимум не враг, политикам не нужна такая обстановка у соседей, а у многих россиян украинские корни и родственники…

  16. Почитал комментарии и удивился. Комментаторам вместо того, чтобы ныть и ведущих критиковать, нужно было ознакомиться с тем, что из себя представляет Проханов и какой у него стиль общения, и решить для себя, а стоит ли слушать этот выпуск.
    От себя скажу ведущим спасибо, что продолжаете записываться и не упускаете возможностей разнообразить подкаст) Было интересно, хоть и вполне себе в стиле Проханова)

  17. Прощаюсь с подкастом. Если сюда Проханов может попасть, значит любой бред может случиться.

  18. Могу ошибаться, но Александр Проханов в приличном обществе – это как ковыряться в носу. Это неприлично. Всё равно, что Михаила Леонтьева или Владимира-Желудочный Пузырь-Соловьёва пригласили бы.
    Такие гости нужны не всегда.

    • Алексей и другие, решившие топтать лаовайкаст за Проханова ногами…

      Я лично никогда не слышал эту фамилию и больше не услышу. Выводы г-на Проханова мне оказались малоинтересны, но в его словах были некоторые крупицы информации, я их принял. Выводы сделаю свои.

      Но ни в коем случае не буду закидывать свежим чхоу тофу лаовайкаст. Ну да, вот такой гость. Папа Хуху интереснее и любимее, факт. Но так уж бывает, что даже у себя дома я вынужден принимать порой странных гостей. И всегда слушаю гостя, каков бы ни был.

      Иногда ставлю метку «этого больше не впускать».

      Но сжигать свою квартиру за то, что там был неправильный гость, это как-то неумно. Хотя про «умные люди» тут новое определение всплыло… поэтому лучше скажем «нерационально» :)

      • поддерживаю.

        и очень было здорово снова услышать ребят. пожалуйста, не исчезайте надолго!

      • Вы конечно правы, но мы попетому и пишем комментарии, чтобы услышать в будущем побольше людей как Папа Хуху и поменьше как Проханов)))

      • Хорошо, вы мастер метафор я понял. Вот моя — если вы живете в коммунальной квартире и в один прекрасный день понимаете ,что кроме проституток и их клиентов в эту квартиру никто не заходит никогда, то, возможно, стоит сменить место проживания с борделя на нормальное..

        • Перед Прохановым в эту коммуналку как раз заходил Папа ХуХу. Он к какой категории относится по Вашей классификации? :)

    • И, что бы было??? Размазал бы Проханова своей суровой действительностью, да? ой как сомневаюсь…

  19. Как интересно: сразу видно кто «за» и кто «против». Против России, конечно же.

  20. Странный и бестолковый выпуск получился. Ни о чем: ни о Проханове, ни о Китае, ни о России, ни об империях, ни об истории, ни-о-чем…

    Какой-то бред старика Проханова про четыре дня валяния в постели в номере гостиницы пополам со смутными и сумбурными юношескими воспоминаниями. Это единственный ваш выпуск, о потраченном на прослушивание которого времени я пожалел, хотя слушал его по дороге с работы.

    Гостя по-человечески можно понять: годы берут свое, все мы будем такими и еще похуже. Но делать на этом передачу, я бы даже сказал «некоторым образом неэтично», и прежде всего по отношению к самому Александру Проханову. Хотя я понимаю, что он мог бы и сам отказаться…

    • Да как ни о чем? Вы жопой слушали? А личная история про Даманский хотя бы? Очень интересно!

      • Историю про Даманский вполне можно осилить почитать по другим источникам, чтобы полнее себе представлять те события, их предпосылки и следствия.

        Что касается страхов тов. Проханова перед Китаем, вызванных теми событиями, это его личные переживания и они интересны, скорее, его верным почитателям. Со временем память человека самым причудливым образом изменяет воспоминания о пережитом, поэтому полагаться на такие воспоминания как на эксклюзивный источник информации О СОБЫТИИ, а не о впечатлениях человека от него, я бы не стал.

        Но в целом, действительно, часть передачи, в которой Александр Андреевич рассказывал про Даманский, стала самой интересной…

        • Головой! Доказали.. За ж.. извиняюсь! Но из 167 выпусков наберется не мало более неочемных.. Поржать хоть можно было с некоторых перлов. Проханов — интересен, по-своему..

  21. Спасибо за очередной хороший выпуск :)

    Радует то, что Лаовайкаст в последнее время выдает очень много выпусков на интереснейшие темы, которые будет с удовольствием слушать как и «гуру» по Китаю, так и те, кто только начинает познавать Китай.
    Вы делаете очень и очень полезную работу — Лаовайкаст это простой, ненавязчивый способ весело и не напряжно лучше понять что-либо связанное с Китаем, услышать стоящие мнения от специалистов и т.д.

    Удачи вам, продолжайте в том же духе ! ;)

  22. Здравствуйте! Рад был слышать Вас снова в эфире :) Выпуск не понравился, он об РФ и довольно однобокий. Не понимаю людей, называющих мысли гостя глубокими. Я бы сказал что они псевдоглубокие. Очень хотелось бы услышать Бронислава Виногродского, который сейчас в Китае, личность крайне интересная и может по-настоящему глубоко ковырнуть в прошлое и будущее как и РФ так и Китая. Был, кстати, очень удивлен, когда прослушал все выпуски и этого человека в них не обнаружил. Спасибо за подкаст(не за этот)!

  23. Если кому интересно про Брейвика и Скандинавию — посмотрите/послушайте/прочитайте Суть времени #26 (26 июля 2011). Там хорошо и художественно это осмысляется.

  24. Спасибо за выпуск!
    Странноватый он немного, но интересно получилось!
    Правда выпуск как будто бы и не о Китае…гости они такие гости вообщем
    Очень хочется обычного выпуска с шутками и ЗУСМАНОМ! Что бы слушать и радоваться как всегда!

  25. Должна признать-это был худший с ваших выпусков!не хватало Навалиса-я так понимаю в подкасте может быть или Дроздов или Навалис)))) знания гостя о Китае даже скудными язык не поворачиваеться назвать-но ему с шанхайского отеля наверное видней)))мне кажется Киселев и «радиоактивный пепел» были б поинтересней ИМХО

  26. Спасибо за подкаст! Было интересно.

    Понятна, конечно, реакция некоторых граждан, мол неинтересный подкаст и гость, скучно, поцреот и тому подобное. Все здесь сводится в итоге к их персональному отношению к Проханову.

    Друзья, ну в чем проблема? Не нравится Проханов, так пройдите мимо этого выпуска не мучайте себя :) Я Навального, например, пропускаю, потому что неинтересно уже и отлично себя чувствую :)

    Послушал с удовольствием, ощущения во многом схожие с гостем.

  27. Даже качать не буду, первый подкаст laowaicast который будет мной не прослушан ))) Но всем мил не будешь конечно. Бредней Проханова и так хватает на радио и тв РФ, он у нас частый гость ))

  28. «Гостя по-человечески можно понять: годы берут свое, все мы будем такими и еще похуже.» —Не боись, у него сын подрос, Фефелов (ну или Фуфелов) кому как нравиться. Слышал его на эхо москвы, так что он подхватит знамя из слабеющих рук отца, и продолжит династию фуфло втирателей, папа еще про афган втирал, ну и сынку я думаю работы будет достаточно c нашей то внешней политикой ))

  29. Что он там скороговоркой наплел про новую элиту? Про юань и вообще экономику это не к нему. Техника и производство не его тоже. Про даманский и то постеснялся углубить. Пропел хвалу нынешнему руководству, что то очень много сделало в промышленности! Промычал что то юморное.
    Зачем на винтовке штык у него вниз головой то висит. Хоть это бы объяснил…

  30. Хотела скачать новый подкаст, но бредни Проханова слушать не собираюсь. Лаовайкаст, вам должно быть стыдно! Позор!

  31. Очень люблю ваш подкаст. Все выпуски. Не могу согласиться с теми, кто критикует этот выпуск, т.к. если была возможность пригласить Проханова, почему бы это не сделать. Однако удивила его неосведомлённость в области истории. Как же не было Шведской империи??? Ну да ладно. Жаль, не успел задать вопрос до этого выпуска, но, может, вы ответите на него в будущем. Как вы думаете, какова вероятность будущей войны с Китаем и кто в ней победит? И ещё: будучи в Китае, часто слышал фразы типа 中俄关系很好,苏联中国是最好的朋友,把日本美国干掉等等。 А проскакивали ли противоположные фразы, скажем, что война Китая с Россией не исключается. я знал одну 研究生ку в Хэфее, она ляпнула разок, что Сибирь бы надо отдать.

  32. И надеюсь, что вы ещё долго-долго будете записываться, т.к. ваш подкаст очень греет душу. С вами ностальгирую по году, проведённому в Китае. Удачи, парни и herzliche Grüße aus Kassel!!!

  33. Пишу это заметку, следуя логике «что имеем — не храним, потерявши — плачем»: чем реже и туманнее становится перспектива новых выпусков — тем более горько, что не писал раньше.
    Слушай ЛВК с первого выпуска, чаще всего не на еженедельной основе, а вечно «догоняя» — по три-четыре выпуска. То, что ребята делали и делают — лучший тематический, развлекательный и отчасти информационный продукт из тех, которые я потребляю. Я согласен не со всем и не всегда, но это те люди, согласиться с которыми я каждый раз рад и это те люди, которые заставляют меня улыбаться, озвучивая вслух то, о чем я думаю про себя — прежде всего, касаемо Китая и околокитая. Можно сказать много хвалебных слов, но самый высшей оценкой я считаю мое уважение — я уважаю вас, ребята, за все, что вы делаете. За мысли, опыт, знания, быстроту ума, эрудицию, время, которые вы тратите, юмор, легкость. Но самое главное — за приземленность и адекватность — то, чего мне сильно не хватает в людях вокруг. Вы делаете мою жизнь лучше, как бы высокопарно это не звучало. Спасибо!

    Что касается выпуска с Прохановым — он именно такой, какой и должен был быть выпуск с Прохановым. Те, кто плюется поцриотизмом, обещает не слушать и так далее — а чего, Вы, ожидали? Проханов сказал то, что говорит в любой другой ситуации, у него есть позиция, знания и, очевидно, умение свою позицию красиво выразить — то, чего не хватает многим здесь изъясняющимся. Мне было безумно интересно слушать, равно как и подобные выпуски с Кураевым или Прилепиным. Если чье-то мнение не совпадает с осколками вашего — это не значит, что этими осколками надо сразу его разрезать. Возможно, авторитет Проханова не позволил задать чуть более резкие вопросы, и тут я согласен, не хватало Михаила Кропанева, но таковы были негласные правила интервью — слишком пустым, которое, я бы все же не назвал. Так что желчь, которая здесь разлилась, рождается, прежде всего, не из отношения к ЛВК или даже Проханвоу, а из отношения к идеям о Великой России или западным, псевдолиберальным ценностям. Здесь ЛВК не при чем — нужно разбираться каждому отдельно в себе.

    Выпуск интереснейший, как и собеседник. Точно так же и неоднозначный — но есть ли тут вообще даже теоретическая возможность быть однозначным? Формат таких выпусков повышает уровень подкаста, пусть это и не всем нравится. Я уверен, что сами ведущие получают удовольствие от таких бесед — во всяком случае я бы очень хотел поговорить с людьми такого полета. И это никак не конъюнктурное желание «нажиться на имени».

    Очередной раз спасибо, находите возможность записываться, вас очень слушают…

  34. Отличный подкаст. Большое вам спасибо.

    Комменты тут жгут, но те ребята что тут прощаются, флаг вам.
    Голова не всем дана, и если внезапно вы поняли что за пределами обсудить утку по пекински у вас жмет в голове, это нормально.
    Вы всегда можете кучковаться и сами.

  35. Хороший подкаст! С интересом послушал. О Китае было достаточно, пусть не пи..говорят. Даже и не старайтесь всем угодить! Хомячки конечно слюной всех забрызгали, не услышав вождя-навалиса в подкасте. Так, что от них еще ждать, не созидания же? Мальцев и ко молодцы, сил Вам и новых интересных героев!

    • Конечно от нас, «хомячков» только и ждать созидания, не от вас же — платных патриотов Россиюшки. В Думу-то уже думаешь избираться? Там можно ничего не делать, а всё будет.- твоя мечта практически.

  36. Повторю и здесь: ребята, спасибо вам огромное за этот выпуск. Очень интересно и содержательно.

  37. Как забаттхертили белоленточники))) Все свободные, либеральные, а тут окрысились моментально. «Ах, позор! Ах, неприлично!» А про половую жизнь и маты слушали и никакого массового бегства. До чего приличные, плюнуть не в кого…

  38. http://www.business-gazeta.ru/article/102943/ в долгосрочной перспективе, уверен генерал, Россия проиграет, потому что лишится западных технологий, западных денег и западных рынков. Он советует России заниматься не Европой, а Китаем, который, как убежден генерал, и есть настоящая угроза для России.

  39. Слушал раньше с удовольствием ваш подкаст, до этого выпуска. Больше не буду. Не готов еще раз также растроиться.

  40. Браво парни, тААкую личность к себе пригласили, просто слов нет.

    Вот здесь его «перлы» http://izvestia.ru/news/570303. Это бля фЕЕрично. Простите заранее за это дерьмо:
    «..Черная сперма фашизма пролилась на Киев — матерь городов русских. В золотой апсиде Софии Киевской, среди святынь и храмов стал взрастать уродливый эмбрион с волосатым лицом и черными рожками, как изображают дьявола на церковной фреске. Фашизм, как гнилое ядовитое тесто, переполнил киевскую квашню и стал расползаться по всей Украине. Его танки утюжат улицы Краматорска.

    Его бэтээры поливают огнем Славянск. Его вертолеты пикируют на окрестности Донецка. Его жрецы устроили ритуальную казнь в Одессе: сорок русских мучеников сгорели заживо под улюлюканье и хохот палачей. Это был фашистский молебен аду, поминовение Гиммлера, хвала Адольфу Гитлеру. После одесского крематория Обама и Меркель пахнут жареной человечиной. Тимошенко, эта злобная калека, свила себе косу из волос узников Освенцима.

    Мы празднуем свою священную победу сорок пятого года, слыша залпы фашистских танков на юго-востоке Украины, где истерзанные тела ополченцев, разбитые головы русских. Новый бой с фашизмом неизбежен.

    Неизбежен одиннадцатый сталинский удар.

    Пусть президент Путин примет военный парад и отдаст приказ проходящим полкам и боевым машинам прямо с Красной площади, мимо храма Василия Блаженного отправиться в Донецк, где раненый ополченец слабеющей рукой бросает бутылку с зажигательной смесью в фашистский бандеровский танк..»

    • А что тебе не нравится? Украина сегодня под нацистами, и Проханов использует правильные образы, описывая свое видение происходящего.

    • Форма, да.. своеобразна.. Сначала бесила, потом привыкаешь и просто улыбает.. Но суть же есть!

  41. Спасибо за гостя! Отличный выпуск получился!!! Проханов мастер слова!

  42. Эх, конечно, для меня, как и для многих, это был не самый интересный выпуск, но не вешайте нос, дорогие лаовайкастеры!
    Понятно, что после такого шквала критики вообще ничего не хочется делать, но надо!:))
    Неужели вы позволите вот так закончиться тому, что вас захватывает уже не один год?
    Будем надеяться на появление гостей, реакция на которых будет более однозначна.
    Очень хочется новых подкастов :'((.

  43. Что случилось, народ? Уже месяц не было новых выпусков. Столько всего произошло, а вы молчите.
    Нам нужно больше весёлых подкастов!

    • они просто в другом месте теперь выкладывают
      вы похоже вообще не в курсе

  44. Мы были не правы. Слишком много захотели от карманного писателя. Включайте Зусмана!

  45. Очень жду новых выпусков! Не унывайте, пожалуйста, и не обижайтесь на комментаторов, в комментах нагадил мпесимум 1% аудитории.
    Зато теперь вы увидели, как на самом деле либеральная общественность относится к свободе слова и плюрализму мнений. Ценный же опыт, не правда ли?

  46. Татьяхау дорогие слушатели. Вот, вот он наш новый подкаст, ех как нам не просто было но мы собрались. Зусман тоже здесь. И так в связи с прошлым подкастом который огреб шквал критики мы хотим дать несколько ответов нашим дорогим слушателям. Мы долго ругались но вот так всё бросить не дело. Просто наш формат носит … Ну вот вроде разобрались, и так поехали =)

  47. Интересно, конечно, послушать гостя… уважаю Ваш выбор. Но, мужики, не формат, не вписывается в Лаовайкац, политота — не то. Выпуск сероватый получился, вялый. Комменты дешевые, стандартные, таких комментов на каждом сайте, под каждой новостью- меньше всего хочется читать этот бред в подкасте про Китай . Да и уаще… Июнь на дворе…давно последний выпуск не записывали… пора бы уже начать….

  48. Ну что же вы не записываете новые выпуски? Я уж подумал, что у меня программа для подкастов сломалась.

  49. Ребят не разочаровывайте с таким длинным застоям между подкастам)))Давно уже жду(((

  50. ну вот ….. столько всего написали , что теперь уже и подкастов новых нету , ну и зачем ???????лучше бы при себе оставили свое мнение ; )

    • Да вот еще. Нечего обижаться на справедливую критику как маленьким девочкам.

  51. Ребят!!! возвращайтесь! вы делаете такое крутое и очень нужное дело))) ваши подкасты просто заставляют меня улыбаться и смеятся, когда я иду на учебу. А встретить в Москве улыбающегося человека большая редкость!)))

  52. Еще не дослушал до конца интервью Проханова, но сразу должен указать на его явно незнание китайской истории и непонимание китайской экономической системы.
    1)Нынешнее процветание Китаю принес не коммунизм, а вплетение в него рыночных механизмов. Ни для кого уже не секрет, что современная экономика Китая мало чем похожа на плановую экономику СССР. Это гибрид. Очень сложный и очень эффективный, но гибрид. Так что, говорить, что именно коммунизм или социализм подарил Китаю нынешнее процветание, на мой взгляд, безосновательно. Централизация вовсе не означает социализм или коммунизм.
    2)Ставить в один ряд Мао Цзэдуна и Дэн Сяопина еще страннее. Меры, предпринятые Мао Цзэдуном, привели лишь к обнищанию населения, многочисленным жертвам и культурным кризисом. Дэн Сяопин унаследовал совершенно разрушенный Китай. И его реформы не имели ничего общего ни с «Культурной революцией», ни с «Великим скачком». Это был совсем иной курс. Экономические реформы стали заметным отходом от прежней командно-административной системой. Именно поэтому их результатом стало изменение менталитета населения, что и привело к событиям на площади Тяньаньмэнь. Люди получили экономическую свободу, не получив политических прав. И этот диссонанс привел к массовым выступлениям. Если угодно, то Дэн Сяопин был намного «либеральней», чем Мао Цзэдун.
    Таково мое мнение как историка и этнографа.

  53. А мне понравился гость. Я конечно не соглашаюсь с рассуждениями тов. Проханова. Однако, мне как психиатру весьма любопытны его речи

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Наш анти-спам очень суров. Если у вас пропали комментарии, обратитесь к редакции.